Natalya Zubarevich: “O risco mais infernal para a Rússia é a degradação.” Natalya Zubarevich - sobre a “vertical infernal que na Rússia traz todo o dinheiro do “solo” para o topo” Instituto Independente de Política Social Natalya Zubarevich

Natalia Vasilievna Zubarevich(b.) - especialista na área de desenvolvimento socioeconômico de regiões, geografia social e política. Professor (desde 2005). , professor.

Diretor do programa regional do Instituto Independente de Política Social. Especialista do Programa de Desenvolvimento e do Escritório de Representação de Moscou.

Biografia

Em 2018, tornou-se membro do júri especializado do Prêmio da Sociedade Geográfica Russa.

"Teoria das Quatro Rússias"

N. V. Zubarevich é autora da chamada “teoria das quatro Rússias”, que ela desenvolveu a partir da existente na geografia econômica desde a década de 1970 desenvolvimento do espaço (centro e periferia). A Rússia, em termos socioeconómicos, é explicada como internamente heterogénea, dividida em cidades relativamente desenvolvidas e províncias atrasadas.

• Rússia-1 une Moscou e mais de um milhão de cidades, onde vive 21% da população russa. As 12 cidades do país representam uma sociedade predominantemente pós-industrial (com exceção de Omsk, Perm, Chelyabinsk, Volgogrado e Ufa), e nelas está concentrada a classe média da Rússia. A principal migração interna é direcionada para essas cidades: a população de mais de um milhão atrai a população de suas regiões, Moscou atrai a população de todo o país. Esta categoria pode incluir cidades com população superior a 500 mil ou superior a 250 mil habitantes (o que representa cerca de 36% da população do país). Estas pessoas têm acesso a empregos, mercados, cultura e Internet.
• Rússia-2 une cidades industriais, cidades uniindustriais, com população de 20 a 250 mil habitantes (bem como cidades industriais maiores - e outras). A população destas cidades, que constitui 25% da população do país, está empregada principalmente na indústria, tem baixa escolaridade e continua a liderar, segundo o autor, o “modo de vida soviético”. A solvência da população é baixa.
• Rússia-3 une o interior da Rússia - pequenas cidades e vilarejos, onde vive 38% da população total do país. Nestes assentamentos, a população está em declínio e envelhecendo.
• Rússia-4 une as repúblicas do Norte do Cáucaso, Tyva e Altai, que representam 6% da população do país. A economia dessas regiões é mais dependente do apoio do centro federal.

Publicações

• Zubarevich N.V. A evolução das relações entre o centro e as regiões da Rússia: dos conflitos à busca de acordos / Ed. D. Azraela, E. Paina, N. Zubarevich. - M.: Progresso Complexo, 1997.
• Alekseev A.I., Zubarevich N.V., Kuznetsov O.V. Diferenças regionais e desenvolvimento humano: Relatório sobre o desenvolvimento humano na Federação Russa. Ano 1998. Programa de Desenvolvimento da ONU. - M.: Direitos Humanos, 1998.
• Zubarevich N.V. Dinâmica da produção industrial no mapa da Rússia // Mercado de valores mobiliários. 1999. Nº 5.
• Alekseev A.I., Zubarevich N.V. A crise da urbanização e o campo russo // Migração e urbanização na CEI e no Báltico na década de 1990. /Ed. Zh.A. - M.: Adamant, 1999.
• A região como sujeito de política e relações públicas / Ed. N.B. - M: MONF, 2000. - 224 p.
• Zubarevich N.V. Desenvolvimento social das regiões russas: problemas e tendências do período de transição. - M.: Editorial URSS, 2003. (reimpressões 2005, 2007).
• Rússia das regiões: em que espaço social vivemos? /Ed. N.B. - M.: Pomatur, 2005. - 280 p.
• Zubarevich N. V. Regiões da Rússia: desigualdade, crise, modernização. - M.: Instituto Independente de Política Social, 2010. - 160 p. — .

Prêmios e prêmios

• Medalha internacional (2009). Concedido por realizações na análise económica regional e justificação de reformas económicas regionais na Rússia.
• Prêmio N. N. Baransky (2015). Premiado como parte da equipe do livro “Rússia: Geografia Socioeconômica”.
• Prêmio Yegor Gaidar (2016). Premiado na categoria “Pela contribuição notável ao campo da economia”.

Natalya Zubarevich nasceu em 7 de junho de 1954 em Moscou. Em 1976 ela se formou no Departamento de Geografia Econômica da URSS, Faculdade de Geografia, Universidade Estadual de Moscou.

De 1977 até o presente, trabalha no Departamento de Geografia Econômica e Social da Rússia, Faculdade de Geografia, Universidade Estadual de Moscou. Desde 1990 - Candidato em Ciências Geográficas.

Desde 2003 - Doutor em Ciências Geográficas; tema da dissertação: “Desenvolvimento social das regiões russas no período de transição”.

Em 1998-2004 - Professor Associado, desde 2005 - Professor do Departamento de Geografia Econômica e Social da Rússia, Faculdade de Geografia da Universidade Estadual de Moscou, onde ministra cursos sobre “Geografia do setor não produtivo”, “Problemas modernos do desenvolvimento regional”, “Novos rumos da geografia social”.

Desde 2003, combina a atividade docente com o trabalho de diretor do programa regional do Instituto Independente de Política Social. O programa Atlas Social das Regiões Russas ajuda pesquisadores, investidores, políticos, professores e estudantes. Com a sua ajuda, será possível perceber a gravidade dos problemas existentes nas regiões, avaliar o capital humano e a infraestrutura social e conhecer as tendências modernas do desenvolvimento regional.

Zubarevich participa constantemente como líder e executivo responsável nos programas do Ministério de Desenvolvimento Econômico e Comércio da Federação Russa, do Ministério do Trabalho e Proteção Social, bem como em projetos e programas internacionais, incluindo projetos do Programa de Desenvolvimento das Nações Unidas, o Gabinete de Moscovo da Organização Internacional do Trabalho, o Programa TACIS, o Fundo de Projectos Sociais do Banco Mundial e outros.

A convite de organizações internacionais, Zubarevich também dá palestras em universidades e agências governamentais no Cazaquistão, Quirguistão, Azerbaijão, Holanda e Alemanha.

Zubarevich é autora da chamada “teoria das quatro Rússias”, que desenvolveu a partir do modelo centro-periférico de desenvolvimento espacial existente na geografia económica desde a década de 1970. A Rússia, em termos socioeconómicos, é explicada como internamente heterogénea, dividida em cidades relativamente desenvolvidas e províncias atrasadas.

A Rússia-1 une Moscou e mais de um milhão de cidades, onde vive 21% da população russa. As 12 cidades do país representam uma sociedade predominantemente pós-industrial; a classe média da Rússia está concentrada nelas. A principal migração interna é direcionada para essas cidades: a população de mais de um milhão atrai a população de suas regiões, Moscou - todo o país. Esta categoria pode incluir cidades com população superior a 500 mil ou superior a 250 mil habitantes. Estas pessoas têm acesso a empregos, mercados, cultura e Internet.

A Rússia-2 une cidades industriais, cidades de indústria única, com uma população de 20 a 250 mil habitantes. A população destas cidades, que constitui 25% da população do país, está empregada principalmente na indústria, tem baixa escolaridade e continua a liderar, segundo o autor, o “modo de vida soviético”. A solvência da população é baixa.

A Rússia-3 une o interior da Rússia - pequenas cidades e vilarejos onde vive 38% da população total do país. Essas comunidades estão enfrentando declínio populacional e envelhecimento.

A Rússia-4 une as repúblicas do Norte do Cáucaso, Tyva e Altai, que representam 6% da população do país. A economia dessas regiões é mais dependente do apoio do centro federal.

Direitos autorais da ilustração Fundação Yegor Gaidar Legenda da imagem O modelo anterior de crescimento económico na Rússia parou de funcionar em 2013, diz Natalya Zubarevich

As regiões russas estão a acumular desequilíbrios orçamentais e continuam a afundar-se ainda mais na crise. Não está claro onde está o ponto mais baixo deste pico. Mas também é claro que é pouco provável que esta trajectória descendente conduza a protestos sociais generalizados, afirma Natalya Zubarevich, directora do programa regional do Instituto Independente de Política Social.

O principal risco para a Rússia é a continuação do movimento no sentido da “adaptação descendente da população”, o que leva à degradação no quadro do modelo económico existente. Ela expressou esta opinião durante a palestra “Depressão na Dimensão Regional”, que proferiu quinta-feira no Centro Sakharov.

Um dos organizadores do evento foi a Fundação Yegor Gaidar.

Segundo Natalya Zubarevich, a crise que a Rússia atravessa começou em 2013, quando a “máquina” do antigo crescimento económico deixou de funcionar. O modelo que surgiu nos anos 2000 parou.

Três dimensões da crise atual

O que aconteceu antes? Os nossos preços do petróleo estavam a subir e havia mais dinheiro na economia. Ao mesmo tempo, para dizer o mínimo, as instituições não melhoraram e as barreiras ao desenvolvimento empresarial aumentaram. Mas enquanto o preço do petróleo subia, este sistema equilibrava-se. Assim que o preço do petróleo subiu, mesmo a 110 dólares por barril, foi isso, a economia abrandou.

Estagnamos em dezembro de 2013 - já naquele ano era zero para a indústria, as receitas mal cresciam. Tudo começou com a estagnação, e só entramos em território negativo quando se somaram fatores externos: Crimeia, sanções e anti-sanções, que tiveram maior impacto no crescimento da inflação.

A nova crise é lenta; ainda não conseguimos encontrar novos motores de crescimento. À escala nacional, a crise está a desenrolar-se a três níveis. Em primeiro lugar, os orçamentos regionais estão a sofrer: há três anos que estão desequilibrados e enfrentam uma forte pressão sobre a dívida. Este desequilíbrio começou em Dezembro de 2012, quando pela primeira vez as regiões tiveram de contabilizar o aumento dos salários dos funcionários do sector público (de acordo com os decretos de Maio de Vladimir Putin).

Em segundo lugar, estamos a assistir a uma crise de investimento: há uma redução significativa do investimento directo.

Em terceiro lugar, a crise tem efeitos sobre os rendimentos e o consumo. Finalmente, no que diz respeito à indústria, ao sector real, a crise actual não é exactamente a mesma de antes: estamos habituados ao facto de que uma crise significa o encerramento de uma fábrica, um lockout [encerramento de uma empresa e despedimentos em massa de trabalhadores], uma greve. A crise actual é diferente – está mais escondida.

Direitos autorais da ilustração Getty Legenda da imagem A Rússia está caminhando em uma trajetória de “adaptação descendente”, diz Natalya Zubarevich

"Teste de Patriotismo"

O mais irritante é que esta crise atingiu com bastante força as regiões onde já existiam indústrias modernizadas - em primeiro lugar, na nossa indústria automóvel, especialmente na indústria de montagem. Indústrias onde existe uma boa gestão e o resultado é um bom produto – elas são bem-sucedidas.

No total, a dívida das regiões e municípios é de 2,66 trilhões de rublos - cerca de 3% do PIB Natalya Zubarevich

O declínio da indústria automobilística foi de 30%, mas a situação com a produção de carruagens foi ainda pior - menos 60%. Houve um estrondo aqui durante toda a produção de carruagens. Dizem as más línguas, vamos agora dar uma olhada em Uralvagonzavod em Nizhny Tagil. Sabe-se que lá são produzidos no máximo 20% de tanques, e o restante são carruagens. Agora é muito difícil para eles lá: eles têm um grande teste de patriotismo. Seguindo a indústria automobilística e as carruagens estão as regiões semideprimidas: Kostroma, Kurgan, Pskov, região de Amur. A cada crise eles cederam e dificilmente “fazem flexões”.

Pois bem, quem não sente particularmente esta crise do ponto de vista da economia real? Estes são três grupos de regiões: o primeiro grupo é o novo e moderno petróleo e gás (Sakhalin, Yakutia, indústria petrolífera do Território de Krasnoyarsk, distrito de Nenets). O segundo grupo é o nosso sul agrícola e as regiões da Região Central da Terra Negra. O terceiro grupo são as regiões do complexo industrial militar. Eles crescem mais rápido: 7-11%.

Se compararmos os níveis de subsídios com as regiões em 2014 e 2015, eles não mudaram muito. No entanto, as transferências federais foram maiores em geral em 2014. A crise ainda está iminente. Contudo, não se deve pensar que onde os subsídios são mais elevados, há mais riscos. Por exemplo, vemos que a percentagem de transferências do orçamento federal no orçamento consolidado da Chechénia é elevada. Mas você tem certeza de que a Chechênia deveria ter medo? Não tenho muita certeza.

As regiões são honestas e as regiões são astutas

Quem está a nosso favor agora? Isto é, por exemplo, Moscou, região de Tyumen. A região de Leningrado, na minha opinião, segue uma política orçamental civilizada. Ao mesmo tempo, há regiões que são pobres, mas que ao mesmo tempo vivem dentro das suas posses, tentando não acumular défices. Em 2015, a região de Vladimir tornou-se pobre e honesta e terminou o ano com excedente. Existe uma política orçamental responsável.

No total, a dívida das regiões e municípios ascende a 2,66 biliões de rublos - cerca de 3% do PIB. Ao mesmo tempo, há regiões que são brilhantes no recebimento de transferências federais. Neste sentido, um dos locais marcantes é a República da Mordóvia. Ela agora tem um recorde: a dívida representa 165% de sua renda. E eles não têm medo de nada! E o déficit deste ano é de 24%. Ou seja, gastaram 24% a mais do que ganharam e se sentem bem.

Eles concedem um empréstimo orçamentário à Mordóvia, mas é tão astuto que não tenta substituir empréstimos comerciais caros com sua ajuda, mas continua gastando ainda mais. Nas nossas condições políticas, isso é possível. A partir desta imagem posso ler as capacidades de lobby não só das autoridades regionais, mas também de grupos de interesse de alguma forma ligados às autoridades regionais.

Airbags para o mercado de trabalho

Se olharmos para a dinâmica do desemprego nas regiões russas, um aumento muito pequeno e insignificante ocorreu em 2015, mas não foi catastrófico. Por que? Dizem-nos constantemente: alguém foi despedido aqui, alguém foi despedido ali. A resposta é simples. Os despedimentos na Rússia estão agora a ocorrer em doses extremamente lentas, porque existem outras ferramentas e factores que influenciam o mercado de trabalho.

Sempre entramos em crises através do subemprego. Esta é a nossa principal forma de mitigar os riscos de crise Natalya Zubarevich

O principal fator é o subemprego. Esta é uma forma absolutamente legal permitida por lei. Trabalho a tempo parcial, tempo de inatividade, férias por acordo das partes. Você trabalha parte do tempo e recebe parte do salário por isso. E esta, aliás, é a norma para a Rússia. Sempre entramos em crises através do subemprego. Esta é a nossa principal forma de mitigar os riscos de crise para todos, é o consenso.

Estamos habituados a pensar que somos um país onde o consenso é impossível: duas pessoas – três opiniões. E nas questões trabalhistas temos um consenso. É bom para todos: para os negócios - porque não lhes importa se devem demitir ou reduzir salários. É bom para o Estado porque as pessoas não são despedidas, não há protestos. Também é relativamente normal para as pessoas - claro, o salário diminuiu, mas não fui demitido, o grau de incerteza não aumentou e depois de amanhã tudo ficará bem! Seremos pacientes, esperaremos.

Direitos autorais da ilustração AFP Legenda da imagem Os russos estão fugindo da crise até o fim, usando estratégias de sobrevivência individuais ou de “pequenos grupos” – e consideram inapropriado se opor às autoridades, diz Natalya Zubarevich

E, de modo geral, dada a nossa demografia atual, temos muita sorte. Agora a geração da década de 1990 está entrando no mercado de trabalho. É um terço menor que o anterior. E a maior geração, a dos anos 50, está a partir. Se crescêssemos e nos desenvolvêssemos, teríamos que derramar lágrimas de crocodilo. E então - tudo está em ordem.

Temos um enorme setor informal, que emprega 20% da população em idade ativa - hoje são aproximadamente 20 milhões de pessoas Natalya Zubarevich

Para mitigar de alguma forma o problema da saída da população em idade ativa, precisaremos de uma imigração de pelo menos 600 mil pessoas por ano (atualmente temos mais de 200 mil pessoas anualmente). Neste cenário, até 2025 teríamos uma redução da população em idade ativa de 8 milhões. Num cenário ruim, a diminuição será de 12 milhões de pessoas. Estes são os cenários oficiais da Rosstat. Quando começarmos a tirar a poeira e sair [da crise], teremos grandes problemas. Quem trabalhará para nós?

Por último, quando falamos sobre o que constitui uma almofada de segurança para o nosso mercado de trabalho durante uma crise, devemos também lembrar-nos de um amortecedor tão único como o enorme sector informal, que emprega 20% da população em idade activa - que é actualmente de aproximadamente 20 milhões de pessoas. pessoas. Eles podem ser listados oficialmente em algum lugar e ao mesmo tempo produzir estatísticas para Rosstat - afinal, segundo a metodologia da OIT (Organização Internacional do Trabalho), é considerado empregado aquele que trabalha pelo menos duas horas por semana durante o último mês .

Na trajetória de uma estratégia descendente

O que esta crise nos reserva? Teremos uma crise lenta e persistente, sem demissões em massa. As regiões com economias não competitivas continuarão a diminuir e a indústria adaptar-se-á lentamente.

Pela primeira vez, estamos a assistir a uma contracção simultânea tanto nos serviços de mercado como nos serviços orçamentais. E há um ano pensei que era por isso que a crise atingiria especialmente os residentes das grandes cidades, porque aqui existe uma parcela particularmente grande da economia de serviços. Mas você sabe, eu estava errado.

Jornalistas [estrangeiros] me perguntam: tudo está desmoronando para vocês, por que não há protestos? Resposta: pela cabeça! Natália Zubarevich

Subestimei completamente a capacidade da população instruída e com bons rendimentos das grandes cidades para adoptar estratégias de sobrevivência descendentes. Estamos tão prontos para descer, mesmo com uma boa educação! Se você entende que uma saída não é possível para você, você começa a procurar uma saída - e isso sempre se resume a uma estratégia descendente.

Quando venho a alguns países, os jornalistas me perguntam: tudo está caindo no seu país, por que não há protestos? Resposta: pela cabeça! Porque não existe uma ligação linear entre a dinâmica da economia e a percepção sociocultural das pessoas. Porque o trabalho das pessoas é se adaptar a quaisquer mudanças. Na adaptação, essas pessoas escolhem estratégias individuais ou de pequenos grupos – para sobreviver com a ajuda de amigos e parentes.

Mas lutar contra esse estado custa mais caro para você. Os riscos da acção colectiva na Rússia são monstruosos, o resultado não é de todo garantido e há sempre oportunidades para sair da situação através de estratégias individuais. Nossa experiência de vida nos ensinou isso.

E agora todo o país está a mover-se silenciosamente num modo de adaptação descendente. E como você entende, isso leva à degradação. E para mim agora este é o risco mais infernal - a degradação.

A economista e diretora do programa regional do Instituto Independente de Política Social Natalya Zubarevich proferiu a palestra “A crise na Rússia - uma projeção regional: o que esperar e para o que se preparar” no clube Open Russia em Londres..

Natália Zubarevich: Deixe-me contar o que realmente está acontecendo na Rússia. Tentarei fazer um desenho para que você possa entender mais claramente o que esperar e para o que se preparar.

A próxima crise na história da Rússia não é a primeira, mas completamente nova. Em geral, tivemos crises diferentes. A primeira crise, como lembramos (os jovens não se lembram), é transformacional. Foi muito difícil passar do plano ao mercado. Essa transição durou quatro anos. Ele foi o mais difícil.

A segunda e terceira crises foram globais. Tivemos azar porque atingiu todo mundo e nos atingiu. Estas não foram crises internas da Rússia – fomos afectados. Embora houvesse uma dívida interna russa em 1998, eles acumularam a dívida com as próprias mãos calorosas. Mas, mesmo assim, foi a crise asiática e chegou até nós.

Mas esta crise, nova, começou como uma crise interna. Desde 2013, a indústria parou de crescer, os investimentos começaram a cair e as dívidas orçamentais regionais começaram a acumular-se e a aumentar acentuadamente. Criamos esta crise com as peculiaridades do nosso desenho institucional, do nosso clima, das nossas decisões.

E só então, no segundo semestre de 2014, os preços do petróleo começaram a disparar. Em 2015, os preços dos metais não ferrosos e do carvão representaram um quarto, e agora do minério de ferro e da celulose. Ou seja, começou a ser acrescentado, acrescentado, e nossa indústria exportadora agora parece menos que ideal, com exceção dos químicos - eles estão mais ou menos bem até agora.

Mas a questão é que esta crise começou internamente. Esta é uma crise de más instituições. Esta é uma crise, eu diria, do fim do antigo modelo de crescimento. E o óleo simplesmente o selou.

Compare o quão difícil é. Entendo que quanto mais longe da Rússia, mais forte é o sentimento apocalíptico. Relaxar. Para ajudá-lo a relaxar, compare a taxa de declínio. Aqui está a dinâmica da produção industrial.

Primeira crise. Como? A queda é mais que duplicada. Dinâmica da renda populacional.

Segunda crise. Veja a dinâmica da renda da população - um quarto de uma vez. Olha o que temos para 2015. Sim, a indústria está na recessão de 2009. Você sente a diferença? Bem, sim, problemas. Como na velha piada: bem, horror, mas não horror-horror-horror! Esta é uma crise lenta. O problema é que é longo. Não terminará de acordo com o padrão “queda e flexão” - isso deve ser entendido com muita clareza. Esta crise é longa, sim. Ele vai se esticar.

E quando vai piorando cada vez mais, aos poucos, vai levando à pior coisa: o vício. E quando você se acostuma, e para de resistir, e cada vez se adapta ao que é, acaba em degradação. Estes são os riscos desta crise. Vício, adaptação ao pior e degradação - isso é o que há de mais perigoso nele.

Vamos tentar olhar para a geografia. Ela está muito curiosa. Durante a crise de transformação dos anos 90, a indústria transformadora soviética caiu, como esperado - não era competitiva. E as repúblicas subdesenvolvidas, nas quais esta indústria foi geralmente estabelecida, caíram - uma experiência soviética de industrialização. Mas o petróleo e o gás pareciam bons nas regiões. E então, em meados dos anos 90, as indústrias metalúrgicas também se instalaram – elas rastejaram para a exportação e tiveram sucesso.

A segunda crise é uma crise, em primeiro lugar, da gigantesca dívida russa. Atingiu Moscou; a periferia não percebeu muito. Como os bancos entraram em colapso em Moscovo, os preços subiram em todo o lado, mas em Moscovo ainda mais claramente.

A terceira crise é principalmente uma crise interna – a não competitiva indústria de engenharia russa – e uma crise global. Porque os metalúrgicos foram os primeiros a cair. No período novembro-dezembro de 2009, as regiões metalúrgicas apresentaram queda, sabe de uma coisa? Menos 35, menos 40: isso já é sério, isso é pra valer. Os altos-fornos estavam em greve. Foi muito difícil.

E houve territórios que nem perceberam esta crise. O Extremo Oriente voou como um avião - está tudo bem, estamos nos preparando para a cúpula da APEC, estamos construindo um oleoduto, temos subsídios muito decentes, “está tudo bem, maravilhosa marquesa”. E nas repúblicas subdesenvolvidas - sem problemas. Você tinha um subsídio de 70-80%, mas ele não desapareceu.

E agora há uma nova crise. Já é visível geograficamente da seguinte forma. Em primeiro lugar, as regiões da engenharia moderna voaram pela primeira vez - esta é a indústria automobilística, uma nova que chegou até nós junto com as empresas ocidentais, de alta tecnologia; ele tropeçou no teto da demanda efetiva. As pessoas não têm dinheiro para comprar.

A segunda é a nossa engenharia mecânica semi-depressiva. Toda crise os atinge. Mas quem leva vantagem, vejam: substituição de importações com substituição de importações - dá para cantar muito sobre isso, mas... Em geral, para ser sincero, não se trata apenas da proibição da importação de produtos da União Europeia , mas, acima de tudo, a relação entre o rublo e o dólar.

A substituição de importações está realmente acontecendo aqui; as pessoas estão ficando mais pobres e não poderão mais comprar mais nada. O sul agrícola está indo bem. Sim, há problemas, mas comparado ao cenário do país, ele está melhor.

A indústria de petróleo e gás, nosso tudo indestrutível, é zero, como Khanty e Yamal, ou vantagens, como novos campos: quero dizer, Sakhalin, Nenets, Yakutia - há crescimento lá.

E finalmente, de forma encantadora, pela primeira vez em 25 anos, as regiões do complexo industrial militar estão crescendo. A questão aí é muito clara: quanto dinheiro, tanto crescimento. Todos esses são investimentos orçamentários. Nenhuma empresa privada investe lá. Enquanto o orçamento tiver dinheiro suficiente, crescerá.

Existem três momentos mais difíceis nesta crise.

Trata-se, antes de mais, de problemas orçamentais.

Estes são problemas de investimento. Um país que tem vindo a reduzir o investimento durante três anos consecutivos (e a Rússia é assim), e a um ritmo crescente, é um país que está a encolher o seu futuro. Sem investimento – sem novos empregos.

E em terceiro lugar, esta é uma crise de consumo muito forte. As pessoas começaram a consumir significativamente menos, mesmo em comparação com a queda dos seus rendimentos: as pessoas ficaram assustadas.

Temos de compreender que esta é, em menor medida, uma crise industrial. Não se trata de fábricas, embora existam algumas problemáticas. Mas não foi isso que desabou. Isso afetou parcialmente a indústria. E esta definitivamente ainda não é uma crise de desemprego. Existem outras formas. O padrão “a fábrica parou de funcionar, todo mundo perdeu o emprego” não é sobre esta crise.

Antes de explicar, vou esclarecê-lo brevemente. Em 2015, o orçamento federal parou. Em 2015, terminou o ano com um défice de dois biliões de dólares pela primeira vez. Isso é muito.

Qual é o problema? 37% - direitos aduaneiros, sua participação nas receitas. Os direitos aduaneiros caíram 40%. Eles são baseados em impostos sobre petróleo e gás. E as importações na Rússia diminuíram quase 40% e estes direitos diminuíram. O que resta é o imposto de extração mineral. Mas até recentemente não houve défice orçamental em 2014, porque o mecanismo funcionou. Agora o preço do seu petróleo está caindo. O orçamento federal, que arrecada quase toda a renda proveniente dos preços do petróleo, está a perder. E, ao mesmo tempo, o rublo está caindo e o orçamento federal está arrecadando mais rublos por causa disso. Foi assim que nos equilibramos até quase o final de 2014.

Em 2015, esta framboesa acabou porque o rublo caiu ligeiramente. Mas caiu ainda agora, em janeiro de 2016. Então, ciclo número 8 – vamos reequilibrar um pouco novamente.

O orçamento será mau, mas não morrerá e certamente não desperdiçará todas as suas reservas. E, acredite, as reservas estarão protegidas, mas você poderá cortar despesas.

Observe agora como é o processo de corte de despesas. Então nomeei o déficit para 2015 - quase 2 trilhões. Agora olhe para nossas receitas e despesas.

As receitas do orçamento federal diminuíram 5%; ao mesmo tempo, as indústrias de petróleo e gás cresceram 18%, mas outras, não petrolíferas e de gás, cresceram 8% - a inflação ajudou, o imposto de renda em rublos aumentou.

Agora veja os custos. Eles cresceram 16%. Ainda não estamos nos equilibrando. O que começou a se equilibrar? Essas desvantagens são cultura, saúde, educação. Mas a seta vermelha foi colocada especialmente: segurança e aplicação da lei - estas despesas já começaram a ser cortadas. Todos! A vida te força. Até agora, os gastos com defesa estão em território fantástico e positivo (mais 35 em 2015). Minha previsão para 2016 é que eles vão encolher, não tem para onde ir. O que definitivamente não vão cortar, e você vai me explicar agora o porquê, são as despesas com educação física e esportes, mais 75%.

Qual é o motivo? Amamos tanto a educação física e os esportes? O campeonato chegou, meu caro! Esta é uma obrigação irrevogável - você terá que financiá-la. E deveríamos desacelerar, mas não podemos: os estádios deveriam ser construídos até 2018. Agora olhe para três trimestres de 2015.

Este é o orçamento federal que criamos. Mais de 21% - defesa, mais de 12% - segurança nacional: isto é, pouco mais de um terço - política social. São duas coisas aí – transferências para beneficiários federais, que são de competência federal, e transferências para o Fundo de Pensão, que cresce a cada ano.

Você vê quão pouco o orçamento federal gasta na reprodução do capital humano - isso é principalmente o que as regiões deveriam fazer. A minha previsão para 2016 é que a defesa nacional terá de ser reduzida. Haverá menos declarações belicosas, porque “não me importa se estou vivo”.

Para que você entenda como vivem as regiões russas. Parece que todos foram levados para o centro; mas isso não é inteiramente verdade. Se considerarmos apenas as receitas fiscais sem direitos, então o rácio é de quase 50 para 50.

Tanto a população regional como a oposição gostam de dizer que todo o dinheiro foi tirado do topo. Eles tiraram o aluguel do petróleo para deixar isso claro. Ela cresceu muito e foi levada. Isso é normal - precisa ser redistribuído mais tarde. Veja como as regiões são dependentes das transferências (todos entendem a palavra “transferência”? Esta é uma transferência do orçamento federal). A parcela vermelha são os projetos nacionais de Medvedev. Você vê como foi adicionado o repasse: era 0,6%, agora é 1,2%. Caminhamos muito bem pelo bufê com muito dinheiro do petróleo. Aumentamos tanto as despesas que você é minha mãe! Veja, aqui está a crise de 2009: 1,2-1,6%, as transferências para as regiões aumentaram um terço. É por isso que eles escaparam. Todos os anos, o volume de transferências físicas, em rublos, sem levar em conta a inflação, diminui. As regiões têm de se adaptar à compressão – as obrigações já estão inflacionadas.

Quando tínhamos obrigações inflacionadas, além dos projetos nacionais, os principais eram os decretos presidenciais sobre aumento de salários. Além disso, foram feitos de tal forma que 70% dos custos recaíram sobre os ombros das regiões. E apenas 30% foram acrescentados pelo orçamento federal. As regiões fizeram o possível para sair dessa situação - tiveram que prestar contas de forma muito rigorosa aos decretos. O resultado: três anos de défices.

Graças a Deus, em 2015 há o mesmo número de regiões, mas o déficit é menor - cerca de 191 bilhões.

Mas vejam: 2015 está acabando e qual é a dimensão do déficit? Há regiões onde é de 20% ou mais. Isto é desestabilização. O que há de errado com esta imagem? Dado que as regiões estão em crise há três anos, os seus orçamentos estão desequilibrados há três anos. Esta é uma situação de gestão muito errada. E como isso será resolvido não está totalmente claro; enquanto ela estiver suspensa. Eles investem uma certa quantia de dinheiro, os problemas mais difíceis são de alguma forma resolvidos, mas ainda assim o país se debate em um estado de desequilíbrio.

O que as regiões têm que fazer? Eles rastejam e ocupam. Esta foto para mim é a Rússia. Por que? Em primeiro lugar, tudo é diferente - você vê. Em segundo lugar, preste atenção ao vermelho e ao verde. Vermelho são empréstimos de bancos comerciais. São empréstimos caros, têm que ser reembolsados, geralmente são curtos. E verde significa empréstimos orçamentários. E mesmo que você tenha uma Chukotka maravilhosa - e ela é maravilhosa, com um nível de endividamento quase igual à sua renda própria, sem repasses do seu orçamento; Chukotka pode desistir de qualquer coisa.

O que é um empréstimo orçamentário? Trata-se de um empréstimo que, a partir deste ano, é emitido à taxa de 0,5% ao ano. Vocês são pessoas economicamente alfabetizadas? Você consegue imaginar a escala da inflação na Rússia? Este ano serão 14. E pode ser prorrogado - por pelo menos 10, ou até 20 anos. E aqueles que obtiveram um bom negócio com este pequeno dólar não precisam de ficar chateados, independentemente da dimensão da sua dívida. Eles chegarão a um acordo com o orçamento federal.

Mas alguns não têm sorte, para alguns esta dívida é representada por dívidas vermelhas - empréstimos de bancos comerciais. E aqui estão as grandes questões. E isso mostra mais uma vez a compensação - um grande número de regiões, todas com um tipo de gestão diferente: algumas estão se endividando, outras estão encolhendo.

Assim, fica claro que a situação é muito diferente. Portanto, não se pode dizer que haja uma crise total de tudo na Rússia: não é assim. A situação é diferenciada.

Aqui está uma foto do último déficit em 2015. Onde estão os riscos? Numa zona onde existe um elevado défice e um elevado nível de endividamento com rendimentos próprios. Isso já representa mais da metade das regiões. Veremos o que acontece a seguir. Até agora a situação está de alguma forma sendo resolvida. Mas a questão é que isso não pode ser resolvido indefinidamente. Uma das maneiras de resolver isso é através da inflação elevada. Você sabe, a inflação sempre desvaloriza a dívida - veremos. Até agora os problemas são graves, mas não explosivos. No modo manual, o Ministério das Finanças resolve-os de alguma forma.

Veja como é variada a situação da renda. Eles são diferentes. O imposto de renda é muito bom em algumas regiões. Porque os custos são em rublos, se for uma produção para exportação, e os lucros são em moeda estrangeira; então você está indo muito bem.

Veja o que está acontecendo com os gastos. Não vou comentar, apenas mostrar como as coisas são diferentes. E alguém tem um desastre.

E a situação também é muito diferente em termos de despesas. As regiões estão a reduzir custos, mas não todas. Em geral, na Rússia, para ser honesto, o federalismo é real. Sempre pensamos - vertical, vertical, mas quando você começa a contar o dinheiro e a observar como as regiões se comportam, você começa a ver que todos estão saindo o melhor que podem. E os federais também se comportam de forma diferente.

Veja aqui: o nível de subsídios para as regiões - para você entender como elas são diferentes. Aqui em Moscou - quase nenhum. Khanty e Yamal estão lá. E este é o nosso maravilhoso norte do Cáucaso. E o último é a Crimeia, segundo 2015. Em algum lugar no meio - o Norte do Cáucaso: é assim que funciona, tudo é diferente.

Por que é importante olhar para as regiões? Porque de alguma forma você olha verticalmente, de uma forma muito politizada, para o que está no Kremlin. Isto é importante, mas a vida essencial das pessoas ocorre principalmente nas regiões. Observe a parcela das despesas com fins sociais em todas as despesas dos orçamentos regionais. Para alguns já está em torno de 80% há muito tempo, enquanto outros vivem com tranquilidade e tranquilidade. A região de Tyumen é rica. Sakhalin também é muito rica. E Chukotka, que recebeu muitas transferências este ano. Mas ela decidiu por que deveria gastar com pessoas e gastou em infraestrutura.

Portanto, o país é diferente, mas na maior parte é claro que o peso das despesas sociais é muito elevado. Quando a sua situação é instável, as despesas são maiores que as receitas, então o que começa é o que começa - corte de despesas.

Veja o que temos na esfera social: até agora temos dados de janeiro a outubro, mas estou simplesmente transferindo para vocês em rublos, sem levar em conta a inflação. Despesas com cultura - menos 43 regiões, educação - 41 e mais.

Você vê como a situação é diferente? O país é composto por vetores muito diferentes; o país precisa ser compreendido e conhecido. Eu alertaria você contra um sentimento precipitado e unidimensional de que tudo é nojento, ou tudo é maravilhoso, ou nada está mudando - tudo é diferente, e isso deve ser entendido. Existem problemas comuns, mas em geral as políticas das autoridades regionais são bastante diversas, estão de alguma forma a tentar adaptar-se. Outra coisa é como vai se adaptar às vésperas das eleições: não é nada bom cortar abertamente os gastos com a seguridade social, mas é possível gastar com educação, e com saúde também, existem alguns esquemas aí; Portanto, os russos terão de se adaptar à deterioração.

Agora sobre a economia real. Como vai a crise russa? Gostaria de entender quanto tempo isso vai durar. Aqui está a dinâmica industrial, aqui está a dinâmica da indústria transformadora: caí, fiz flexões e deitei-me. Tenho os dados mais recentes de dezembro. O que voa em forma de investimentos descansou e voltou a cair. Se pegarmos o segundo grupo - construção - vejamos o declínio: começou a cair muito fortemente em novembro-dezembro, então agora já está no nível de uma base baixa. E, finalmente, o mais difícil: os rendimentos reais - saltam e saltam, agora novamente o efeito de base em Dezembro.

Agora olhe para o consumo e os salários. Os salários já estão em 10% e o consumo ainda não se acalmou. Achávamos que era isso, já havíamos apertado, mas nada disso: a próxima etapa do outono. Você sabe por quê? Este também é um efeito de base. Quem esteve em Moscou em novembro-dezembro de 2014 - o que estavam fazendo a capital e arredores? Comprei tudo que pude e foi aí que o efeito base entrou em ação.

Agora veja como nossa economia terminou o ano de 2015-2014. Tudo é moderado: PIB - 4%, indústria - 3%, processamento - 5%, a agricultura está no azul, os efeitos da substituição de importações estão a funcionar, mas o efeito euro-rublo-dólar não está a funcionar menos, muitas coisas tornaram-se muito caro para comprar.

O que aconteceu na Rússia? Na Rússia, as exportações caíram em termos de valor, mas não em volumes, exportamos mais petróleo, mas aqui nem tinha coluna suficiente - 38%, as importações caíram. Somos um país que está comprimindo o consumo em tudo, inclusive nas importações; isolamo-nos porque nos tornamos mais pobres e não apenas porque proibimos as importações. Agora há uma situação que, por exemplo, tenho muito medo: esta é uma situação de autarquia, de um país empobrecido. Olha, os investimentos estão 8%, aumentando, a construção no final do ano também estava 8-10%, isso é o pior, para o ano o varejo está 10%, o salário está 10%, a renda está 4%. E não houve problemas com o desemprego até 2015; até diminuiu 6% e cresceu 7% durante todo o ano de 2015; Você sabe qual é o desemprego na Rússia no final de 2015? Bem, quem sabe, o seu nível em Espanha, e na mesma Grã-Bretanha é de 5,8%, o nível normal é de 5%, para deixar claro, em Espanha é superior a 20% - esta é a nossa crise.

Agora vamos ver como isso acontece no país. Com os investimentos tudo fica claro: o país perde investidores e investimentos, e não estrangeiros - tudo! Veja como o centro, o noroeste, todos os Urais e metade da região do Volga afundaram. Mas o mais interessante é a Sibéria.

Estávamos prestes a virar para o leste; você dirá - mas é bom no Extremo Oriente. Eu respondo: no Extremo Oriente, essas vantagens encantadoras são proporcionadas por regiões onde nunca houve investimentos. Amurskaya é um cosmódromo com dinheiro do governo, e em Magadan, quando você não tinha nada... Uma maçã mais uma maçã - duas maçãs, que porcentagem de aumento na dinâmica? Cem, aqui estamos nós observando-o. Grandes regiões - veja, Território de Khabarovsk, Território de Primorsky, grandes regiões econômicas reais, Yakutia - está tudo claro?

Se olharmos para 51 regiões, para onde vai o dinheiro? Trata-se da questão de virar para o leste. Aqui estão os dados de janeiro a setembro; O terceiro trimestre do ano ainda não acabou. Extremo Oriente - 7%, Norte do Cáucaso - 3%. 0,3% é o Distrito Federal da Crimeia, porque o seu investimento não passa por esses esquemas, e lá o dinheiro vai principalmente para a ponte. A ponte é financiada realmente ativamente, sem problemas, se você pegar no trecho regional, você entende para onde vai o dinheiro? Mas a reprodução do petróleo e do gás - o dinheiro sempre flui para Tyumen, a capital da nossa pátria. Tartaristão, região de Moscou, região de Krasnodar e até São Petersburgo - veja como mudou. Aparentemente, aqueles que tomam decisões em Moscou criaram raízes. E Peter foi para a periferia, ou seja, não se trata de forma alguma do Extremo Oriente, não há como virar para o leste na Federação Russa, pare de assobiar sobre a locomotiva. Não há nenhum investidor lá. Vamos ver o que acontece a seguir; nada ainda.

Aqui está a construção. Veja o que aconteceu em 2014 - azul, e veja o que aconteceu em janeiro-novembro de 2015. Você pode relaxar no sul - isso é um arroto das Olimpíadas, investimos muito, muito, e depois por dois anos seguidos tudo cai, não se constrói mais nada lá, não tem instalações olímpicas.

Mas chamo a atenção para o Distrito Federal dos Urais. A Sibéria Ocidental é atribuída aos Urais, por um momento, à região de Tyumen com seus distritos. Está claro quais são os riscos? Nem reproduzimos a base petrolífera da Rússia como um todo: você vê como tudo é triste.

Noroeste, Crimeia - a construção está crescendo, Moscou ainda resiste. E São Petersburgo, por exemplo, já teve muito sucesso na sua construção. Moscovo também está a aguentar-se porque, se olharmos para a estrutura das suas despesas orçamentais, ela é assassina. As despesas com a economia nacional aumentaram 24% e as despesas com a educação geral 10%, apenas os jardins de infância foram ampliados. Custos de saúde - 8%, as autoridades estão introduzindo estradas, construindo passagens no metrô; e as autoridades de Moscovo poupam em despesas sociais e em capital humano.

Então, o que é a Rússia moderna? Foi assim que consumiram em 2014 em comparação com 2013. Os últimos dois meses de consumo frenético, compras, todo mundo que tem pouco dinheiro - trigo sarraceno, quem tem mais - um novo gadget, quem tem ainda mais - o carro mais recente da vitrine do showroom. Conheço uma pessoa que veio a uma reunião de especialistas e disse: “Sim! Tirei o último do display!” E aqueles que tinham ainda mais dinheiro - alguns idiotas compraram um apartamento de investimento, mas agora vão lidar com isso, não conseguiram. Algumas pessoas pediram emprestado e usaram este último para comprar uma hipoteca ou qualquer outra coisa. Agora haverá muitas coisas interessantes na Rússia, porque um comportamento economicamente responsável ainda é inatingível para muitos russos. Mas o mais importante é ver como tudo acabou. O país inteiro foi atingido por uma grave queda na renda. Tive uma reunião com um especialista americano, ele disse: “Que queda – as pessoas vão protestar?” A resposta da minha parte foi puramente russa: “Agora mesmo!”

As pessoas irão encolher e adaptar-se porque a queda no rendimento não foi tão grave. O declínio por região é de 6-8%. Os dados da maravilhosa república da Inguchétia simplesmente não deveriam ser confiáveis, não faz sentido contar a renda lá, você simplesmente não conta nada.

Mas a questão é que o consumo parece ter sido reduzido ao dobro da taxa em comparação com a queda do rendimento. Este é o nosso tudo, este é o nosso jeito russo, é isso que toda a nossa história do século 20 nos ensinou com certeza: se algo quebrar, economize o máximo que puder - você sobreviverá. Economize o máximo que puder – que é o que o país está fazendo agora. E sem protestos. O descontentamento cresce, a irritação cresce, tudo é verdade - mas a resposta para isso é super simples: “O que você queria? Há inimigos por toda parte e o petróleo caiu.” E essa resposta é percebida, as pessoas entendem. A vida é como uma zebra: preta, branca. Bem, uma maré negra chegou - e eles se adaptam.

Agora vamos à indústria: a rosa é a manufatura e a azul é tudo. Viu como tudo é diferente? Acabaram de cair 34 regiões, bem, serão 41. Tudo é diferente, há regiões em crescimento, por isso não se trata de uma crise industrial total - trata-se de outra coisa.

O que vem a seguir? Existem riscos compreensíveis: são riscos associados ao facto de a indústria russa ser muito dependente da importação de componentes e todos eles se terem tornado muito mais caros. Nossas importações intermediárias em determinadas indústrias, mesmo na indústria alimentícia, podem chegar a 40%.

Mesmo no sector agrícola – importamos sementes, importamos alguns aceleradores de crescimento, e assim por diante. Você vai rir - nós importamos ovos genéticos, nossas granjas trabalham com ovos genéticos importados. E muitas sementes são importadas.

Sobre a indústria - o que posso dizer? Indústria automobilística - 70% do custo será com peças e componentes importados, então isso é um problema, não entendo como vai ser; preciso ficar de olho nisso. Porque, em princípio, você não pode aumentar o preço dos seus produtos de acordo com a queda do rublo, porque já existe um teto de demanda efetiva: você não vai vender. A indústria está tentando dolorosamente se adaptar, mas haverá compressão. Em geral, acredito que em 2016, muito provavelmente, a compressão irá acelerar, mas ainda é muito difícil perceber em que sectores.

O segundo são os empréstimos. O grande problema disso é que eles são muito caros. Mas esse problema também pode ser contornado. Por exemplo, em 2015, o complexo industrial militar russo, o nosso complexo industrial militar, o complexo industrial militar foi financiado diretamente pelo orçamento federal, sem quaisquer empréstimos bancários estúpidos. Eles me deram um adiantamento - vá em frente e cante! Demos uma volta e resolvemos o problema. Agora, o “truque” chave é saber como a procura efectiva continuará a cair tanto na economia das empresas como entre a população. Portanto, aqueles que permanecerão definitivamente “no positivo” por enquanto são as indústrias de recursos de exportação. A nossa componente de exportação de matérias-primas fortalecer-se-á durante esta crise e o fluxo aumentará. Porque, independentemente da queda dos preços, existem problemas com o rublo relacionados com as exportações para a China. Os chineses comprarão mais ou, pelo contrário, reduzirão? Não importa a queda dos preços globais dos seus produtos, o rublo caiu mais de metade no ano passado. Conseqüentemente, os custos em rublos e os lucros em moeda estrangeira são uma vantagem indestrutível.

Vamos falar sobre desemprego para que você entenda que tipo de país somos e o que nos espera. Não temos desemprego em muitas regiões. Não direi nada sobre o Norte do Cáucaso - simplesmente há muito poucos empregos lá. Exatamente o mesmo na maravilhosa Tuva. Nas zonas subdesenvolvidas não são criados empregos e a população está a crescer. Para outros, não é tão ruim.

O que umedece? Na Rússia, o primeiro e principal formato de redução de custos não é a libertação dos trabalhadores, mas a redução dos seus salários. As empresas, em geral, não se importam se demitem uma pessoa ou reduzem drasticamente os seus rendimentos. Os custos são reduzidos em ambos os casos. Este é o nosso modelo principal. O problema ainda não é muito grave. No terceiro trimestre (ainda não há números para o ano) de 2015, houve muito pouco tempo de inatividade e trabalho a tempo parcial na região como um todo, embora seja claro que Kaluga, Tver e Ivanovo são piores. Mas o segundo formato é licença sem remuneração. Eles não estão misturados nas estatísticas. Chelyabinsk, Sverdlovsk, Território de Perm - os problemas também estão crescendo lá, mas ainda há oportunidades para aumentar o subemprego. Todos foram mandados de férias. Agora a AvtoVAZ saiu de férias por algumas semanas.

Uma semana de trabalho a tempo parcial significa uma queda nos salários. E você ainda pode agir assim. A questão é: até quando? Ao essencial. Sempre pensei que fosse uma ferramenta industrial. Na indústria, as pessoas foram mandadas de férias e ficaram em casa comendo batatas. Mas quando descobri que 15% de nós trabalhamos a tempo parcial no sector da hotelaria e restauração... Ou seja, esta tendência mudou para o sector dos serviços. Você não quer perder funcionários, mas não há clientes, o que significa que você economiza o máximo que pode. Somos muito bons a aprender tais esquemas e a transferi-los para outros sectores da economia.

O segundo amortecedor é a nossa estrutura etária. Quem tinha 15 anos em 2011 tem agora cerca de 19. Mais alguns anos e entrará no mercado de trabalho. Você vê a diferença? Essa diferença está clara? Tamanho da população em certas idades. Esses caras já entraram no mercado de trabalho. Uma geração muito pequena está a entrar no mercado de trabalho, e isso continuará a acontecer até ao final desta década e ainda mais. Durante uma crise, a pressão dos jovens sobre o mercado de trabalho diminui. O verão de 2016 será crítico para mim em termos de estimativas. Tentarei ver se os graduados universitários conseguiram encontrar emprego. No ano passado tivemos mais ou menos sucesso.

Mas veja quem está saindo do mercado de trabalho. São aqueles que têm entre 55 e 60 anos. Veja que grande geração é esta. Eles próprios não estão ansiosos para sair, ainda trabalhariam. Mas é fácil demiti-los - eles são aposentados. E você vê a diferença que isso faz? Este é o segundo amortecedor. O primeiro é o subemprego e o segundo é a situação demográfica na Rússia. E essa imagem durará pelo menos mais 5 a 6 anos. Isso aliviará o desemprego.

Estou mostrando o que teremos em idade produtiva. Esta não é a minha previsão - esta é a Rosstat. Vejamos o declínio da população em idade activa: teremos menos 10 milhões de pessoas.

Existem três cenários aqui. Irrealista - isso acontecerá se o saldo da migração (lucro menos prejuízo) for mais 600 mil por ano. E este é o meio, como acreditava Rosstat, mais 400 mil, e esta é a pior opção - mais 200 mil. Então teremos menos 12%.

Assim, ao final de 2015, o saldo migratório líquido na Rússia será de aproximadamente 240 mil, ou seja, muito mais próximo desta opção. Se houvesse algum crescimento económico agora, eu aconselharia todos a irem para a Rússia e procurarem trabalho. Mas numa crise, isto é a salvação e não há pressão sobre o mercado de trabalho.

Também é importante compreender o que é o mercado de trabalho russo. Aqui está tudo estruturado. Aqui está o desemprego registrado na forma geral. Aqui estão grandes e médias empresas e organizações, desenhei-as aos milhões. O número de funcionários diminui a cada ano. As “grandes empresas” e as médias empresas russas estão a expulsar as pessoas e a optimizar. São pequenas empresas e pessoas jurídicas. São empresários individuais, ou seja, proprietários privados. Mas já não são 17-18 milhões. Eu dei a vocês os números de 2012; Atualmente não há dados mais precisos. Isso já é perto de 20 milhões de pessoas. Cerca de um quarto do mercado de trabalho russo já está empregado informalmente. O que isto significa? As pessoas de alguma forma sobrevivem. Os mesmos caminhoneiros, alguns deles também informais. Eles ficam nas sombras e não pagam impostos. Por que eles estão tão chateados com esta estrada? Eles avistam você enquanto você dirige. E esse amortecedor também reduz a pressão. Eles me expulsaram de algum lugar - entrei em um emprego informal. E isto também irá suavizar a pressão, incluindo a pressão política. As pessoas de alguma forma encontram isso. Alguns vendem cogumelos e frutas vermelhas, alguns fazem outra coisa, alguns realizam transporte. Os russos estão girando o melhor que podem.

E finalmente, o que esperar nesta crise? Esta crise será diferente não apenas na duração. É muito longo, não é um ano, nem dois. Não entendemos quanto tempo, mas é longo. E em velocidade é muito mais lento que os anteriores. Eu falei sobre orçamentos, investimentos, compressão de consumo.

Mas também é diferente na geografia. Estamos habituados a considerar o declínio da produção industrial, o aumento do desemprego como uma crise - e pronto, um desastre. Sim, ele aparecerá em algum lugar. Há empresas que já se sentem mal. Em primeiro lugar, regiões de construção de máquinas. A pior situação agora é na indústria automobilística e na construção de carruagens. Muitas vezes são indústrias mais modernizadas, mas não há procura - no ano passado a procura estava a cair, por isso houve mais um quarto de declínio na indústria automóvel, e na indústria automóvel permaneceram 40-45%, mais de metade da produção caiu.

Anteriormente, dissemos: “Sim, esta será uma região de engenharia deprimida”. Agora eu acrescentaria que, talvez, haverá problemas para a indústria transformadora do Extremo Oriente como um todo. Não há muito disso lá, e as viagens dependem muito do dinheiro do orçamento. Até o que parece ser privado. A Sollers, junto com a Toyota, monta carros nas instalações da Far Eastern Machine Plant. Os moradores locais não os compram, e o orçamento federal paga um subsídio especial para transportar esses carros do Extremo Oriente, além do Lago Baikal, mais perto da Sibéria Ocidental, para que pelo menos alguém os leve. Os moradores locais acham que isso não é algo que deva ser feito. As nozes foram viradas por mãos russas. Mas, no entanto, o declínio desta crise na produção industrial aumentará. Os riscos de desemprego aumentarão, mas de forma mais ou menos lenta.

Mas temos as ferramentas e a experiência. Durante a crise de 2009-2010, as medidas activas de apoio ao emprego funcionaram bastante bem. Eles não são tão caros - o aumento dessas medidas foi de cerca de 50 bilhões de rublos. Para deixar claro quanto é gasto por ano na Ponte da Crimeia: a estimativa anual é de 50 bilhões de rublos. E para os mesmos 50 mil milhões, implementar apoio activo ao emprego em todo o país é uma ninharia. Você ganha miseráveis ​​​​4-5 mil, mas isso é alguma coisa. Isso foi trabalhado instrumentalmente e a população sabe como sobreviver. Portanto, é claro que será pior, mas ainda não sinto nenhuma explosão aqui. Além disso, apresso-me a acrescentar que no Sul esta crise está a ser mais facilitada. Mas, ao contrário de 2009, eu não diria isto sobre o Extremo Oriente, e mais ainda sobre a Sibéria.

Haverá julgamentos políticos? Se houver demissões repentinas e fortes, então sim, mas serão de curto prazo. Mas não existem tolos. Todos esses esquemas são depurados. Eles demitem pessoas do setor real com muito cuidado, aos poucos. O rabo do cachorro é cuidadosamente cortado. É por isso que não há protestos em massa. Não tenho a sensação de que haverá muitos deles. Bem, eles farão barulho em algum lugar, acrescentarão algo em algum lugar. Mas é improvável que seja algo enorme.

Concordámos que esta crise é de longo prazo. E esta crise afetará verdadeiramente todas as maiores aglomerações pela primeira vez. Não só Moscovo, como a crise de 1998, quando o sector bancário morreu e os problemas começaram, mas também não para todos.

O principal problema era com a moeda. Veja o que está acontecendo. Mostrei a vocês o setor de serviços de mercado - apenas no consumo, no varejo menos 13% mês a mês, e no varejo e todo o comércio é uma cada quarta pessoa empregada em Moscou, no atacado e no varejo. Cada quarto! A construção está progredindo completamente. Graças a Deus, o emprego de trabalhadores convidados pode ser regulamentado lá. Eles estão amplamente representados na construção e no varejo.

Se falarmos sobre por que eles continuarão a cair - uma diminuição na renda e na demanda efetiva. Ninguém cancelou janeiro de 2016. Você se lembra de como o curso voou em janeiro de 2016? Segunda rodada de crise monetária. O que está acontecendo? Contração do setor de serviços mercantis. Este é o principal tipo de emprego na Federação Russa para grandes e grandes cidades - o setor de serviços de mercado e orçamentários. Há corte e redução de custos.

Pergunta das crianças: onde estão mais escolas? Onde estão a maioria dos hospitais? Onde estão a maioria das clínicas? Nas grandes e grandes cidades. Só que a concentração deles é maior lá. Assim, quando se sobrepõem dois tipos de compressão - serviços de mercado e serviços orçamentais, os chamados bens públicos, não se dispõe de ferramentas estruturais. Você acha que por 4 mil alguém irá lutar em uma cidade grande? Não.

E ainda assim, a ferramenta existe. E você conhece esse instrumento muito bem, pois provavelmente viveu ou esteve na Rússia há pouco tempo. Esta é uma população economicamente mais ativa. São pessoas com maior capital humano, pessoas mais adaptativas. Eles começarão a farfalhar e procurar outra coisa. Isto é o que está acontecendo em Moscou. Mas esta é uma redução significativa nas suas expectativas de salário e status. Você encontra isso às custas da perda de salários e status.

É pouco provável que haja um grande aumento do desemprego. Mas as pessoas começarão a aceitar empregos piores. O que isto significa? Nas grandes cidades, surgiu uma classe quase média. Metade da classe média russa são funcionários e suas famílias. Mas a parte não oficial, que tem mais escolaridade, que ganhava melhor dinheiro - mudou o estilo de vida. Ela já se comporta de maneira diferente, sabe ir de férias a algum lugar, consome serviços médicos remunerados e até educação remunerada, e até no exterior. E agora ela começa a enfrentar uma difícil bifurcação no caminho. Ou você encolhe - você simplesmente não comprará uma TV uma vez a cada cinco anos, mas sim uma vez a cada oito. Se você descer completamente, comprará um quilo de trigo sarraceno a menos e dois pares de sapatos a menos.

Você está acostumado a um novo tipo de consumo “moderno”, mas ele não está mais disponível para você. E esta estratégia de sobrevivência domina na Rússia. As pessoas não estão apenas reduzindo suas demandas salariais. As pessoas estão transformando o seu modo de vida, que era uma ferramenta de modernização, em uma ferramenta de sobrevivência, simples e sombria. Mudando o estilo de vida do desenvolvimento para a sobrevivência. Para aqueles que podem, que são competitivos, a migração está a desenvolver-se visivelmente. Isto é especialmente perceptível no setor de TI, e não só. Conheço um pouco melhor a situação em TI - as pessoas estão saindo de lá de forma bastante ativa.

E novamente a minha pergunta é sobre protesto político. As grandes cidades ficarão infelizes? A Universidade de Moscou não será totalmente demitida, certo? E mesmo o GUM-TSUM não demitirá todo mundo. Os médicos saíram quando reduziram o número de pessoas activamente empregadas nos hospitais – 300-400 pessoas saíram; Ninguém os apoiou, porque o sector orçamental é dependente. Você saiu - amanhã eles vão te remover. E de repente acontece que o ambiente urbano, que há apenas dois ou três anos fazia um pedido de modernidade, de transformação, nesta crise começa a comportar-se, muito provavelmente, exactamente da mesma forma que as cidades industriais médias se comportam. A única diferença é que as pessoas têm um leque muito mais amplo de possibilidades de adaptação. Mas o “truque” principal é o mesmo – a adaptação ocorre ao nível do agregado familiar, sem o uso de acção colectiva. Este empréstimo segue o modelo padrão de sobrevivência russo em todos os níveis.

O que isso significa? Se antes pensávamos que o nosso tudo era uma Rússia avançada de grande cidade, um em cada cinco russos vive lá. Agora 21%. Outros 11% são cidades com população de meio milhão ou mais. Há também uma periferia rural, onde serão plantadas mais batatas. Os assentamentos de tipo urbano são praticamente os mesmos, se não estiverem além do Círculo Polar Ártico. A Rússia Industrial é uma Rússia que exigirá protecção e cuidado do Estado, e o Estado irá satisfazê-lo a meio caminho, porque aqui está o eleitorado chave. Mas a Rússia das grandes cidades, como pensávamos, iria desenvolver-se, modernizar-se e tentar mudar o desenho político do sistema.

Meu sentimento durante esta crise é exatamente o oposto. Aparentemente, a população urbana, avançada e instruída está pronta a fazer pedidos de mudanças no sistema quando este está “no positivo”, quando está em desenvolvimento, quando tem impulso. E então diz: “Sim, queremos diferente”. Mas quando tudo cai, tudo encolhe, o nosso instinto soviético é restaurado – sobreviver em pequenos grupos. Amigos, parentes, apoio de vínculo para grupos absolutamente pequenos.

Eu te contei uma coisa tão triste. O que isso significa? Isto significa que nos próximos cinco a sete anos, com uma probabilidade muito elevada, haverá degradação social. Não só do ponto de vista dos gastos com educação, saúde - não vá aqui na cartomante, aqui está tudo claro. O que mais me assusta é que o confinamento em visons, um sentimento de autossuficiência, “juche doméstico” irão piorar o ambiente social. É claro que não é para todos; sempre haverá brotos. Mas estamos começando a desacelerar muito no processo que eu realmente esperava - no processo de integração social em ambientes avançados. Será muito mais difícil para ele agora. Os associados à misericórdia e à caridade reclamam muito. Tornou-se muito mais difícil. Mas ainda assim, este processo não pode ser interrompido, entramos em pausa, até entramos em rollback. Não há nada linear ou progressivo. Este processo deve ser vivenciado. Quando isso vai acabar, eu não sei. Mas socialmente estamos desacelerando. E se pegarmos toda a sociedade do país, enfrentaremos um certo período de degradação. Você precisa estar preparado para isso. Desculpe por um final tão triste. Observe que não usei a palavra “política”: tentei falar sobre processos na sociedade e na economia. Não sou um cientista político, a questão não é para mim. Mas tentei delinear o “substrato” que se dobra para você.

Pergunta do público:

Porque é que uma desvalorização da moeda nacional não conduz a um aumento do investimento em sectores orientados para a exportação? Nenhum investimento estrangeiro direto, nem mesmo investimento interno. Não estou falando da indústria de petróleo e gás, mas da indústria real.

Natália Zubarevich:

O investimento estrangeiro direto no ano passado representou 10% dos anos anteriores, ou seja, caiu 10 vezes. Os riscos de investir são extraordinários, por isso existem poucos riscos realmente selvagens, inclusive entre os investidores. Eles não querem.

Com investimentos no país, as coisas não são tão simples. O grande negócio do petróleo e do gás continua a investir nos campos existentes para manter os volumes de produção, mas está a abrandar todos os novos projectos que terão resultados a longo prazo. E investem nos atuais porque precisam de fluxo de caixa. Eles não investem em processamento e assim por diante pela simples razão de que ninguém consegue calcular corretamente a economia. Você não entende, se tiver uma imagem de exportação, quanto é o custo e quanto é o lucro. Se você fornecer internamente, qual é a demanda efetiva? Em condições de incerteza nos negócios (e na Rússia a incerteza é muito elevada), existe uma regra prática. É isso.

Pergunta do público:

Quão superalavancada está a economia russa?

Natália Zubarevich:

O estado tem uma dívida mínima. Os empréstimos às empresas e aos bancos eram elevados, por isso aconteceu Dezembro de 2014, quando havia mais de 500 mil milhões de dólares, agora são 300 e poucos. Eles conduzem uma política muito cuidadosa. Em primeiro lugar, trata-se de reembolsos de empréstimos. E 2015, em termos de intensidade de retorno, não foi tão difícil em comparação com dezembro de 2014, que então derrubou o dólar devido ao fato de a Rosneft ter emprestado tanto. Sim, eles existem, mas os pagamentos por eles não são mais críticos para as empresas. Ainda é desconfortável para os bancos porque não conseguem contrair empréstimos. Isto é o que tem impacto. E o volume de empréstimos a empresas e bancos tornou-se muito mais moderado.

Pergunta do público:

Os bons economistas ocidentais dizem que num futuro próximo o principal problema mundial será o forte declínio da China. Se isso acontecer, qual será o impacto?

Natália Zubarevich:

Em primeiro lugar, isto irá certamente afectar os mineiros de carvão, porque mais de metade da carga da Ferrovia Transiberiana é a exportação de carvão para a China. Isto significa que isso também afetará a ferrovia, porque uma desaceleração da economia significa uma diminuição na procura do recurso. Os metalúrgicos não têm mais um exportador chinês de metais. Eles costumavam importá-los, mas agora nem tanto. Digamos que as mesmas fábricas da Evraz em Kemerovo, trabalhando para o Oriente, serão mais difíceis para elas. A procura por metais não ferrosos diminuirá. Este é o problema da Norilsk Nickel, do Território de Krasnoyarsk e da região de Murmansk. Os trabalhadores do cobre têm o mesmo níquel Norilsk, a região de Sverdlovsk tem a mesma indústria de exportação de cobre.

Será pior para todos os exportadores russos. E como se comportará a Rosneft, que planejou vendas de petróleo para a China com 20 anos de antecedência... Ela recebe o seu dinheiro... Como dizer educadamente... Eles estão hesitantes. Mas isto voltará a assombrar todo o sector exportador russo. Não falaremos de grupos de produtos individuais, mas de uma diminuição geral da procura. Mas, sinceramente, crescimento de 6%... quem me dera poder viver assim! Embora não acreditemos realmente nesses números.

Pergunta do público:

A política de exportação de capitais proporciona quaisquer vantagens reais para resolver situações internas russas?

Natália Zubarevich:

Não sou macroeconomista, mas lembro-me do número. No ano passado foi uma saída de 150 mil milhões. Mas não se esqueça que também se tratava de pagamentos de dívidas. Este ano esperam 50 mil milhões, significativamente menos. Porque há menos pagamentos da dívida e, aparentemente, também há menos dinheiro para sacar. Tudo o que poderíamos já ter feito. O principal é que existe um componente muito importante - o pagamento da dívida.

Portanto, há uma exportação de capital, mas também há devoluções, recadastramentos, desautorização e transferência de pessoas de equipes de alta administração para a Rússia.

Pergunta do público:

Pergunta sobre o setor bancário...

Natália Zubarevich:

Não sou banqueiro, nem vou comentar. Eu sei que todas as pessoas que estão mais próximas deste setor dizem que o setor é fraco, que há muitos problemas. Mas enquanto o estado apoia os maiores, E o resto... Você pode ver por si mesmo que toda semana dois ou três bancos estão em reorganização. Eles acham que trezentos são suficientes para eles, mas eram mais de mil. Bem, há cada vez menos escolas. Isto é política.

Pergunta do público:

Quanto tempo pode durar o Fundo de Reserva e o que acontecerá quando ele acabar?

Natália Zubarevich:

Como você irá dirigir e como ocorrerá a desvalorização? Tentei mostrar que se você diminuir - ou não propositalmente - o rublo em relação ao dólar, então sua renda em rublos no orçamento aumentará.

Sim, cada rublo custa menos. Mas, formalmente, é possível cobrir o déficit orçamentário com um número maior de rublos, pelo menos parcialmente.

Em segundo lugar, como você administrará suas despesas? Mostrei-vos que mesmo na rubrica “segurança nacional” menos 2% para Janeiro-Outubro, já começámos a cortar tudo. Acredito que no ano que vem eles vão cortar ao contrário. Porque não haverá esse crescimento. É como se nos esquecêssemos da esfera social.

Terceiro, quem você vai cortar do seio materno em termos de grandes empresas que foram subsidiadas? As Ferrovias Russas não concederam grandes subsídios este ano, mas como foi sob Yakunin? Metade do programa de desenvolvimento para o Extremo Oriente, mais de 600 bilhões de rublos de acordo com o aplicativo. Você sabe quanto a Russian Railways representou lá? Trezentos e quarenta. Quem quer que seja grande na Rússia tem grandes oportunidades de lobby. É por isso que tudo é flexível.

Por exemplo, repito em todos os cantos que o Ministério das Finanças da Federação Russa segue uma política muito equilibrada e cuidadosa. Outra coisa é que não consegue quebrar um recurso mais forte quando está no topo... No âmbito da sua política, eles estão a tentar o melhor que podem. O banco central, creio também, embora não seja macroeconomista. Mas o bloco económico do governo está a tentar equilibrar a situação. Portanto, falar que o fundo de reserva será consumido até o final de 2016 é só conversa.

Muito dependerá da política de gastos e da política cambial. Portanto, não tenha pressa em enterrar. Direi a você como uma pessoa que viveu na Rússia durante toda a minha vida adulta: por alguma razão, minha voz interior me diz (talvez ele esteja enganado, mas já existe há muitos anos) que, em qualquer caso, o Fundo Nacional de Bem-Estar existirá até a eleição presidencial. Porque não conheço um governo que vá a eleições sem ter um pecúlio. Mas não existem tolos na Rússia. É apenas uma mente diferente. Mas definitivamente não existem tolos. Então não se apresse.

Pergunta do público:

Você mencionou várias vezes que na educação os gastos diminuíram 5% de ano para ano, mas, por outro lado, no mesmo diagrama que retrata a estrutura etária da população, a mesma coisa pode ser verdade, se você cavar fundo, na saúde. Tudo isso é lógico? E não é tão assustador?

Natália Zubarevich:

As universidades estão se consolidando. As universidades privadas estão morrendo silenciosamente porque simplesmente não há fluxo de estudantes. Há algum moscovita aqui? Quem conhece a geografia de Moscou? Todo mundo conhece a estação de metrô Yugo-Zapadnaya? Ótimo. Por um lado - o Instituto de Tecnologia de Química Fina, mais adiante no anel viário de Moscou, por outro lado - o MIREA - o Instituto de Engenharia de Rádio, Automação, enfim, ciência da computação. E eles estavam simplesmente unidos de acordo com a lógica do sudoeste. Haverá uma estrutura única com um único departamento de contabilidade e aparelho de gestão. Mas de alguma forma eles cruzam a eletrônica de rádio e a química fina. E a questão é que quando você trabalha de forma inteligente, é um formato. E quando você corta custos de forma puramente mecânica - uma redução de 10% nas despesas das universidades, isso é tudo! Pense no que permanecerá menos reduzido que a norma geral? Aparelho de gestão, garanto. Na Rússia simplesmente não funciona de outra forma. Portanto, por um lado, sim, você está certo. Concordo com você. Por outro lado, tudo depende de como você operacionaliza o processo. A resposta é estúpida.

Resposta do público:

Esperamos, é claro, que seja estúpido...

Natália Zubarevich:

Eu vejo exemplos. Porém, conhecendo o sistema de ensino superior por dentro e trabalhando nele, posso dizer honestamente que não só ainda não atingimos os limites, mas ainda temos que caminhar quilômetros por esses desertos. Tenho exemplos em que a idade média no departamento é de 70 anos. Concordo, portanto não estou criticando, mas alertando que os riscos de uma operacionalização estúpida do processo são elevados.

Máximo Dbar:

Diga-me, na sua opinião, há alguma região que consiga ultrapassar esta crise de forma mais ou menos indolor, ou será bastante equilibrada?

Natália Zubarevich:

Do ponto de vista das pessoas, do seu consumo, da sua vida, não conheço essas regiões. Do ponto de vista da indústria, sim, claro, mostrei diferenciação. Do ponto de vista do investimento, o processo está a piorar. Muito provavelmente, não será 51%, mas mais. Uma infecção tão assustadora. Também com um aumento na taxa de declínio. Do ponto de vista do mercado de trabalho, ainda acredito que a população das grandes cidades, mesmo tendo perdido o dinheiro do salário, encontrará uma alternativa, mas em locais menores... Bom, acostume-se, ou o quê? Serviço de pneus no pátio...

Máximo Dbar:

E se não houver nada para montar?

Natália Zubarevich:

Isso também é verdade, mas quando você não troca o carro, os pneus ficam cada vez piores. Tanto para a montagem de pneus, tanto para o futuro. Reparar tudo aumentará. O novo modelo será reduzido.

Ouça, eu vivi todos os anos 90. Deixe-me tranquilizá-lo e dizer-lhe que de alguma forma sairemos. Lembro-me de quando ultrapassamos esse limite em 1992, meu salário na Universidade Estadual de Moscou era de US$ 5 por mês – isso é para dar uma ideia dos formatos. É verdade que a comida não custava tanto, era mais barata.

E a segunda opção é como as pessoas se adaptaram. Eles corriam como cavalos. Trabalhávamos meio período sempre que podíamos. As pessoas são incrivelmente instáveis.

Agora lembre-se das coisas ruins. Então ninguém me impediu de trabalhar em vários lugares, ganhando dinheiro extra onde quer que pudesse. Meu marido também estava girando. Sobrevivemos a tudo. Agora foi construído um sistema muito menos flexível, onde existem demasiadas proibições. Você começa a girar e a administração fiscal, o Ministério Público e assim por diante estão na sua frente.

O nosso país conseguirá ultrapassar esta crise de forma mais tranquila se as autoridades afrouxarem as restrições. Mas, por alguma razão, parece-me que a inércia proibitiva já está tão enfurecida que um retrocesso parecerá uma perda de prestígio. E agora nosso governo não permite perda de prestígio. E esta será a coisa mais estúpida que ela poderá fazer. Porque chegou a hora de reverter. Quando se pressiona os políticos, tudo isto é sistematicamente combinado com a pressão sobre as liberdades económicas. De alguma forma, não funciona como o de Lee Kuan Yew: “Políticos – permaneçam, fiquem em silêncio, tenham medo. Mas com a economia, tudo é possível.” Nosso poder tem outros equilíbrios: arrastar e não largar. Mas estes são grandes riscos. Vamos ver, tudo é possível. Na Rússia, nunca diga “nunca”.

Máximo Dbar:

Como vê uma saída para a crise numa situação em que o governo obviamente não está preparado para reformas institucionais e, por outro lado, a população não está preparada para protestos políticos?

Natália Zubarevich:

Isto é absolutamente perfeito. A população vai ficar muito agressiva, muito insatisfeita, mas a agressividade vai se expressar em quebrar a louça da cozinha, dos filhos, de vez em quando - a esposa, e latir para o vizinho do ônibus que fez alguma coisa com você. E ainda mais divertido é o próximo carro na estrada que você corta, ou ele corta você. Eles correrão regularmente com o bastão nas rodovias russas. Mas este não é um processo político.

Sairemos desta crise, sem dúvida, porque os ciclos políticos e económicos são finitos e não há outro caminho neste mundo. Sairemos disso para algo novo, ainda não está claro o quê. Com um capital humano indubitavelmente pior - e isto é um facto médico, nada pode ser feito a respeito. Com uma população ainda mais envelhecida, muito menos motivação em comparação com o final dos anos 80, quando tínhamos vontade de tentar fazer as coisas nós próprios; Esses são todos os custos que adquirimos. Mas, mesmo assim, existirão essas pessoas. A vida forçará alguns.

Não descarte o maravilhoso fator de gênero. Você sabe o que aconteceu quando tudo desabou no início dos anos 90? Esta é a minha geração, lembro-me bem dela. Homens - gerentes de laboratório, chefes de departamento, pessoas sérias e talentosas, pesquisadores seniores - deitaram-se no sofá, começaram a olhar para o teto e a pensar no sentido da vida. As mulheres dominaram a profissão de corretora de imóveis, começaram a andar com quantias de dinheiro e saltaram para uma nova vida, porque os filhos precisam ser alimentados. Ninguém cancelou filhos. Vamos nos adaptar. Bem, vamos ser rudes. A maquiagem ficará arruinada. Envelheceremos, mas sobreviveremos. E talvez os animais jovens voltem se a situação mudar. Nunca diga nunca.